程里对话单记章：跨域芯片即将落地，黑芝麻智能加速“一到十”阶段

舱驾融合趋势难挡，跨域芯片也早已不是概念。在2024 CES展上，黑芝麻智能带来了武当系列C1200跨域计算芯片以及“智能汽车跨域计算样板间”解决方案，覆盖智驾、座舱不同域的需求，具有多域融合的能力。在对话中，黑芝麻智能创始人兼CEO单记章向我们介绍了其在芯片领域的最新成果，以及与国内外车企的合作进展。

以下为采访实录：

程里：黑芝麻智能在这不到一年时间发生了蛮多的变化，一个是智驾方面，一个是在跨域融合方面，其实都有一些新的进展。

单记章：我们前几年特别是去年进展非常多。一方面是我们很多产品真正地量产、落地。我们对外宣布的有吉利的车型、广汽合创的车型，后面是江淮、红旗、东风，包括吉利还有一些后续的车型，都会陆续量产，这是非常好的一个进展，可以说我们从零到一走得还是很坚实的。

程里：所以现在进入了一到十的阶段，是吗？

单记章：对，一到十阶段，现在是进一步扩展、大面积铺开，不光是中国国内的，我们也在往国际上扩展，我们跟欧洲的一级供应商、美国的一级供应商，全球各地方的一级供应商和车厂都已经开始了很紧密地交流，双方一些Idea的交流、Concept的交流、深入到技术核心的交流，都已经在进展了。另外一方面我们展示一些新的技术，包括软件、算法，有我们合作伙伴的算法，有我们自己的算法，有我们合作伙伴的软件，也有我们自己的软件，我们希望这是一个生态，“独木难成林”。我们希望范围扩展更广的时候，能够画出来一个生态图。我们希望整个的智能驾驶、自动驾驶、新能源车，甚至包括未来的智能终端、智能机器人这些东西能够推动起来，能够发展得更快。

程里：这个生态搭建到哪个阶段了？

单记章：刚才您说零到一、一到十，其实还是比较成熟的，能叫出名字的基本都在合作，后续推进我相信会越来越快。其实我们从最早的华山，到武当，再到我们目前马上要量产的跨域融合芯片。

程里：其实是一个进化的过程。

单记章：对，智能驾驶相对来说比较新，真正的Player没那么多，但是驾舱其实更多、更复杂，软件的东西更多，更需要生态来支持。实际上从去年到今年，我们现在已经谈了很多合作伙伴。

程里：所以这一块对于黑芝麻智能来讲，应该是未来比较大的增长空间。

单记章：从这个车比较长远的一个状态来看，驾驶把人解放出来了，其实车里边很多东西可以去开发、可以去想象，你可以做办公的事情、娱乐的事情，甚至说以前一些不容易实现的，比如裸眼3D就可以在车内实现，我相信车里边真的是一个智能空间。所以从这个角度来讲，为什么我们车从智能驾驶转到智能计算，我的芯片会包含各种各样的计算节点、各种各样的计算需求，我们当然就是为这个做准备，一步一步来，先把人解放出来，让车不只是一个交通工具，而是作为一个智能终端、智能空间来用它，这个是特别重要的。

程里：所以我们跨域融合的芯片，实际上已经在跟车企探索量产方案了？

单记章：我们目标是今年量产，这个节奏就很快了。我们大概在去年第三季度就把开发系统给到客户、合作伙伴了，然后包括各种认证，芯片本身的认证、系统本身的认证，然后软件稳定性测试这些全部做出来，相当于一年的时间，我们就把它做到真正的车规量产，这个是不容易的。

程里：这里面最大的挑战是什么？

单记章：一个挑战就是很多车厂是两个团队，甚至多个团队在主导这个事情，我们怎么让这件事情比较好推动起来。另外一个挑战是技术本身的，我们怎么去让不同功能安全等级的要求能够在一颗芯片上实现，而且让大家没有担心。我们有一个Demo，比如说仪表盘，是绝对不能出问题的，但娱乐系统能够允许一定概率的出问题，那我们就把它们做了一个硬隔离，相当于娱乐系统即使出问题，也不会影响到任何别的东西，在一个芯片上面做了一些技术准备。当然还包括稳定性、信息安全这些东西怎么做好，这是另外一个技术挑战。还有一个就是跟车厂的节奏必须是严丝合缝的。

程里：未来一年会有什么计划和目标？

单记章：我们下一代的芯片基本上是两个系列的产品，今年我们会推出A2000的芯片，对大模型可以很顺畅地运行，Transformer这类结构、网络架构，可以非常高效地支持，然后算力我们也会往上提升。当然我们也已经在研发更下一代的芯片，所以进步还是很快。

程里：在您看来，最近这一年在车规级芯片领域有哪些核心变化？

单记章：智驾芯片这些年的变化就是慢慢地越来越集中。过去好多人在做，PPT说得很多，真正做的也很多，但是慢慢地已经在Consolidated，已经到一定的程度了，欧洲的、日本的、美国的，进入传统芯片、车规芯片领域的不多了。中国大家能看到的也不多，我们是主要的一家。我相信大家也会慢慢觉得真的是投入很大、周期很长，也很难，所以这个Consolidated是非常大的一个变化。但是我也觉得这几家还能存活很长时间，因为市场不可能只是一家，不管是从供应链安全的角度来讲，还是从别的角度来讲，车厂它也需要有竞争，所以未来很可能是主要的这些玩家了。

另外一个变化就是以前学术上的故事，会慢慢地变成现实，包括我们武当系列的芯片和高通的舱驾融合芯片，在推动电子电气架构的真正落地了。还有我们看到不光是中国对智能驾驶推动得非常快，现在国外的包括欧洲、美国当然有特斯拉，也都开始认识到这个事情必须开始大力地往前推了，这其实是很大的一个变化。

程里：我们现在的客户大多是中国本土车企，以及国际车企在中国的业务，那国际车企在海外的业务，我们目前的进展如何？

单记章：我们现在几个步骤，第一步显然是中国车厂，确实走得比较快。第二步就是中国的合资厂。第三步我们是往外走，外国供应商的外国车，也有中国供应商的外国车，现在都已经开始了。

程里：您这次参加CES和以往相比有什么不一样的感受吗？因为您参加CES很多次了。

单记章：对，黑芝麻智能第三次参展，我也是转了一下展馆，今年看起来整车展示得不多，其实上一次2019年的时候，我看到非常多。

程里：为什么车企参加CES动力没那么强劲了？

单记章：倒不是说没那么强劲，我自己感觉是智能化这些方向慢慢成熟了，实际上是到了一个状态。会不会有更多？我相信会有的。因为后面的新技术、新需求出来后又会变多，大概是这样的一个感觉。

别的东西我也看了一些，看了一些文章，也看了一些展示，Everything AI 、Everything大模型，这是本届CES最大的一个特点，就是什么东西都在往这个方向做。

我觉得不要太高估当前AI的能力，还有很多问题、很多东西要去完善，包括智能驾驶。实际上2015年 、2016年那个时候，大家对智能驾驶说得特别Hyper，觉得这个东西马上能够替代人了，不需要人开了。后来慢慢大家稳定下来，真正到今天其实是一个比较健康的状态了。AI我相信也是一样，也会有一个进程，大家都避免不了，都会经历这样的一个过程。